tigrarim: (я думающий и мурлыкающий)
[personal profile] tigrarim
Во время бранча в воскресенье Diego и Ilaria объявили, что они решили пожениться. Хотя они и жили вместе уже лет семь, о женитьбе до этого никогда не заговаривали (а итальянское fidanzamento* может длиться десятилетиями!).

Как и водиться в таких случаях, все бросились их поздравлять, обнимать, девчонки с завистью разглядывали помолвочное колечко с бриллиантом.
- А когда?
- Следующим летом...
- А где? Здесь, в Гамбурге или...
- Да нет, дома, конечно, в Неаполе!
- Расписываетесь?
- Нет, все чин чином - в церкви...
- А как-же corso prematrimoniale**?!
- А его мы здесь, в Гамбурге, пройдем...
- А вы налоги церковные эти года платили?
У Diego широко раскрылись глаза:
- Черт, а об этом я не подумал....

Дело в том, что переезжая в Германию и регистрируясь в городской управе по новому месту жительства, среди других вопросов есть и "Ваша религия". Если указать "католик" (там есть еще несколько религиозных общин, использующих это право, например евангельские или протестантские общины), то с первой-же зарплаты вы начинаете платить церковный налог (Kirchensteuer) - его удерживают автоматически, вместе с социальным налогом и другими вычетами. Атеисты же церковным налогом не облагаются.

Поэтому большинство итальянцев, приехавших сюда работать по контракту, регистрируются как атеисты. В церковь на мессу ходить они могут, лишены только возможности на дополнительные услуги - крещение, венчание, отпевание... 

Была одна история, когда молодая итальянка, незнав про церковный налог, зарегистрировалась как католичка и потом долго ругалась, получив первую зарплату и увидев, что она меньше, чем у остальных. Тогда она решила отрегистрироваться, на что власти сказали, что в таком случае ее отлучат от церкви. Она только махнула рукой и забыла. А через пару лет, уже вернувшись в Италию, решила обвенчаться со своим давним fidanzato*** - а в церкви ей сказали, что из Германии пришла бумага, что от церкви она отлучена и венчание невозможно...

Еще один итальянец здесь, в Германии, решил жениться на украинке. Девушка перешла из православия в католичество, а вот в венчании им отказали: "Муж ваш будущий," - заявили, - "Записан у нас как атеист! Вот пусть заплатит церковный налог за все года (!), что он живет в Германии - и возвращается в лоно церкви!". Парень согласился, все-таки не каждый день женишся... Так теперь молодая жена, умница и красавица, каждые выходные ведет его в церковь на мессу: "Раз уж такие деньги платим, будем ходить!".

fidanzamento - помолвка
** corso prematrimoniale - курс для молодоженов в церкви перед венчанием
***fidanzato - жених, ( он-же "друг" или "мой парень")

Date: 2012-04-24 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ibo0204.livejournal.com
А на фига это венчание?:)
В православии тоже деньги собирают? Ну да, откуда же у Гундяева его злополучные часы.

Date: 2012-04-25 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] tigrarim.livejournal.com
как я поняла, православные церковный налог не платят

Date: 2012-04-24 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] unbrivido.livejournal.com
у меня муж тоже не платил в Германии церковный налог. Мы записались на церковные курсы при итальянской католической миссии в Мюнхене и без проблем получили нужную бумагу, так как в Италии никаких налогов платить не надо. Надо узнать, наверняка, в Гамбурге тоже есть "итальянские" курсы.

Date: 2012-04-24 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] unbrivido.livejournal.com
никаких налогов - в смысле церковных))

Date: 2012-04-24 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tigrarim.livejournal.com
поняла :)
расскажу ребятам!

Date: 2012-04-24 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zypriotin.livejournal.com
и мы с мужем "атеисты" из-за церковного налога

Date: 2012-04-25 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] tigrarim.livejournal.com
вот-вот, и мы тоже :)

Date: 2012-04-25 11:10 am (UTC)

Date: 2012-04-24 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] agape2.livejournal.com
Жесткие законы…
У нас тоже слышала отчисления есть (католическая церковь), но не автоматом из зарплаты.

Date: 2012-04-25 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] tigrarim.livejournal.com
у нас - это где?
в Латвии мы просто в церкви жертвовали или отдельно за что-то платили

Date: 2012-04-25 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] agape2.livejournal.com
Да, в Латвии.
У меня коллега была, латышка, не то что сильно верующая, но венчание, крестины, в её большой семье часто случались. Вот она и рассказывала, что необходимо церкви перечислять в год 1% (или 2%), от заработный платы. Я ещё тогда удивилась, как в нашей стране можно отследить доход :)

Date: 2012-04-25 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] tigrarim.livejournal.com
хм, наверно, она принадлежала к какой-нибудь draudze

Date: 2012-04-25 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] agape2.livejournal.com
Увы, с ней контакт потерян и не могу переспросить. Это было лет 5-7 назад.

Date: 2012-04-24 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] windy-mind.livejournal.com
Очень интересно, Рим, спасибо! :-)
Про отлучение от церкви - это новость, не знала даже.

Date: 2012-04-25 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] tigrarim.livejournal.com
пожалуйста, Наташ!
про отлучение - оказывается, и так серьезно все может быть! вот не знаю, как та девушка в конце концов поступила

Date: 2012-04-24 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] anhelina.livejournal.com
пиши пожалуйста побольше таких историй! во мне вдруг проснулся дикий интерес к Италии, а ты обладаешь таким сокровенным знанием:)

Date: 2012-04-25 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] tigrarim.livejournal.com
спасибо, буду писать, как только появятся еще какие интересные истории :)) я, правда, больше про немецкую действительность пишу

Date: 2012-04-25 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] aynama.livejournal.com
Тьфу ты, и в Германии церковь напрямую связана с деньгами. противно. Если такой налог введут в Италии, атеистами станут поголовно все!

Date: 2012-04-25 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tigrarim.livejournal.com
в Италии, я заметила, молодежь вообще в церковь почти не ходит

Date: 2012-04-25 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] svenika.livejournal.com
итальянское fidanzamento* может длиться десятилетиями!
-----------------
Какой кошмар!! А почему? Финансовые причины или это типа гражданского брака?

Про налог вообще прелестно... А православная церковь такого себе не позволяет? :))

Date: 2012-04-25 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tigrarim.livejournal.com
финансовый вопрос один из главнейших: часто негде жить, снимать отдельное жилье дорого; нет хорошей или постоянной работы; многие учаться до 30-35 в университете, свадьба в Италии удовольствие совсем не из дешевых! да и привыкли они так, подолгу о своей семье думать - у них потом развестись достаточно трудно и финансово невыгодно, поэтому один раз - и на всю жизнь! и не промахнуться

Date: 2012-04-25 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ozgurturna.livejournal.com
какой ужас :))) Хотя с другой стороны всё логично раз ты атеист, так уж атеист, или гони бабло :))) И атеисты денег своих на церковь не тратят.

Date: 2012-04-25 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tigrarim.livejournal.com
не ужас, но напрягает, что все эти пожертвования - не добровольные

Date: 2013-01-21 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] secretutka.livejournal.com
и мы атеисты из-за налога!)
в нашем случае мы скорее правду говорим, чем привираем)

Date: 2013-01-21 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tigrarim.livejournal.com
и муж тоже?!

Date: 2013-01-21 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] secretutka.livejournal.com
муж еще больше атеист, чем я) воинствующий, я бы сказала

Profile

tigrarim: (Default)
tigrarim

October 2014

S M T W T F S
   123 4
567891011
12 131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 10:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios